الدكتور محمد سعد Posted فبراير 13, 2006 Report Share Posted فبراير 13, 2006 الهندسة و القانون -------------------- من باب تبادل الأفكار و الآراء.... اقترحت مناقشة موضوع علاقة الهندسة و القانون ..... وهنا لا أقصد العلاقة المباشرة .... بأن ترفع قضيه علي احد ..... أو أن تسجل شكوه بالمخفر و ما شابهه ذلك و لكني أردت أن أناقش هل ممكن لطلبه الهندسة و القانون( المهندسين و القانونيين) أن يتعاونوا معا لتنمية المجتمع؟ و هل هناك للمشاكل القانونية حلا هندسيا و كيف للطلبة( قسم العمارة و الهندسة المدنية و القانون) أن يساهموا في ذلك !!!! و هل من الممكن أن تؤثر الهندسة علي القانون ... و ما هو تأثير القانون علي الهندسة و هل هناك مشاريع هندسية الغرض و الغاية منها قانونيا (طبعا لا اقصد هنا بناء المحاكم و أقسام الشرطة) .... انتظر منكم مساهماتكم و آرائكم..... ...... و طبعا سوف يكون لي شرف إدارة الحوار.... و بعد ان اسمع منكم اسمحوا لي أن اذكر لكم ما هي خبرات الآخرين (في العالم) لمزج القانون و الهندسة ... و لعلي أجد متحمسا (هو أو هي ) أو أكثر نعمل معا علي مشروع أو بحث لتطبيق التكنولوجيا الجديدة معا لخدمه المجتمع بدمج القانون و الهندسة ...... و لا اخفي عليكم سرا أني في شوق لسماع آرائكم ..... و في شوق أكبر لسبر أغوار بحورك و التي اعتقد اعتقاد راسخ أنها بها من الدر .... ما لا حد له ..... و إذا كان هذا الموضوع عير مثير شبابيا .... فكلي آذان صاغية و حماسة للتفاعل مع اي موضوع تقترحونه و ارجو ان أري تفاعلكم Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
فراولة البحرين Posted فبراير 13, 2006 Report Share Posted فبراير 13, 2006 السلام عليكم ............ في البداية الموضوع حلوووووو..... وعجبني من ناحية نظري وبما أني أدرس قانون أعتقد أن القانون يدخل في كافة مجالات الحياة وجميع التخصصات الوظيفية وخصوصا في الهندسة المدنية وطبعا وبلا شك أن هناك تعاون بين المجالين من الناحية العملية ولاكانت الديره مشاكل بس مادري اذا ممكن يكون للمشاكل القانوني حل هندسي شنو القصد منه بالضبط, وعموما الهندسة لها تأثير كبير في القانون من جميع النواحي ..........اذا ممكن توضح فكرة مزج القانون والهندسة أكثر واذا كان لديك أي امثلة اطرحها لنا للأستفاده منها وشكرااااااااااا Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
قبسٌ من نور Posted فبراير 14, 2006 Report Share Posted فبراير 14, 2006 مرحبًا دكتور .. و بالطبع يسرنا أن نستقبل أولى مساهماتك معنا .. و أولى خطواتنا في طريق البناء هي فكرة و نقاش و اكتشاف الأعماق لهذه الفكرة !! فاسمح لي بالمشاركة .. الهندسة و القانون أولاً .. ربما في بادئ الأمر نظن أن لكلٍ منهما وادٍ .. و أن كلاهما لا يشتركان سوى في قضايا ترفع في المحاكم أو شكاوٍ تتناولها ألسنة الناس .. بينما الواقع يفرض عليهما أن يندمجا لبناء مجتمع .. أو بالأحرى فهناك علاقة تجمعهما و لكن الناس تغفلها !! هل ممكن لطلبه الهندسة و القانون( المهندسين و القانونيين) أن يتعاونوا معا لتنمية المجتمع؟ بالطبع .. فمن جهة أولى أن من يمارس هذه المهن و يمتلك هذه العلوم هم بشر، فبالتالي فإن المجتمع يلقي عليهم مسؤولية النهوض به .. و عليهم من خلال علومهم المتعلقة بهذين المجالين أن يطوروا المجتمع و بناء هيكله هندسيًا و قانونيًا .. فالقانون - و إن كنتُ لا أفقه من أموره شيئًا - إلا أنني أراه أنه الإطار الذي يجب أن تمارس ضمنه مختلف الأعمال .. و أن أي خروج عنه يكون بمثابة اختراق للخطوط التي يمنع تجاوزها .. أما الهندسة فهي الإبداع و ترجمة الخيال و الحلم إلى واقع ملموس .. و كلاهما يستند للآخر في جوانب معينة .. فالقانون هيكل بنائي تندرج تحته الحقوق و المبادئ و البنود و .. و .. و ، و هذا الهيكل لا يبنِه مهندس مدني أو معماري أو كهربائي أو كيميائي و غيرهم ... بل شخص يمتلك عقلية هندسية تنظيمية ، و نظام معين يراعي فيه مختلف الطبقات و التشريعات .. إذًا فهذا الشخص و إن لم يكن مهندسًا فعليًا كما يفهمها الناس .. لكنه يتبع النظام الهندسي .. كيف؟؟ المهندس بشكل عام يرتكز في هندسته على قاعدة مبدئية .. تبدأ من فكرة و تنطلق إلى عمل فكري .. ثم تصميم و ارتقاء إلى عمل تطبيقي .. و من هذا العمل يستفيد الناس >> هذا حسب فهمي المتواضع من جهة أخرى فالقانون يقوم على أسس تشريعية .. فمثلاً في البلاد الإسلامية فهو يستند على استلهامه من الإسلام .. و من ثم يتم دمج هذا الأساس مع الوضع الموجود مع وجود خطة معينة .. و يتم مراعاة فيه حقوق المخلوقات من جميع النواحي .. و من هذا يتم إدراج القوانين في إطار هندسي تنظيمي .. و الغرض منه الحفاظ على هندسة المجتمع و الحفاظ على هيكله و منعه من الانهيار . هل هناك للمشاكل القانونية حلا هندسيا و كيف للطلبة( قسم العمارة و الهندسة المدنية و القانون) أن يساهموا في ذلك !!!! اممممممم .. استغرقني هذا السؤال .. و ربما الخلفية التي لها علاقة بالموضوع ضعيفة عندي فلذا أنا أنتظر تعقيبك على هذه النقطة و المرور بها فلربما تستحث شيئًا بداخلي أستطيع المشاركة به و هل من الممكن أن تؤثر الهندسة علي القانون ... و ما هو تأثير القانون علي الهندسة من فكري البسيط فأنا أعتقد أن التأثير متبادل بين كليهما .. فالهندسة تدفع القانون إلى أن يبسط حدوده حولها .. و القانون معنويًا مبني على قاعدة هندسية تنظيمية .. كما أن القانون يغوص بجزيئاته في الهندسة كي يضع البنود التي تمنع الغش فيها و كي يكفل الأسس الصحيحة التي على المهندس اتباعها إضافة إلى غير ذلك من الأمور .. و بالتأكيد فالرجل القانوني الذي يشرّع القوانين يجب أن يلم بالجوانب الهندسية كي يتمكن من إدراج تلك القوانين !! هل هناك مشاريع هندسية الغرض و الغاية منها قانونيا (طبعا لا اقصد هنا بناء المحاكم و أقسام الشرطة) ربما انتظر منكم مساهماتكم و آرائكم..... أعتذر عن مساهمتي المتواضعة .. و رأيي البسيط .. و هذا ما أسعفني تفكيري به .. طبعا سوف يكون لي شرف إدارة الحوار.... و بعد ان اسمع منكم اسمحوا لي أن اذكر لكم ما هي خبرات الآخرين (في العالم) لمزج القانون و الهندسة ... و لعلي أجد متحمسا (هو أو هي ) أو أكثر نعمل معا علي مشروع أو بحث لتطبيق التكنولوجيا الجديدة معا لخدمه المجتمع بدمج القانون و الهندسة و بالتأكيد فنحن بشوق لمعرفة المزيد و لنا شرف الحوار معك .. بانتظار معرفة خبرات الآخرين .. و أنا متحمسة لأي مشروع يزيد من اتساع مدى أفقي لا اخفي عليكم سرا أني في شوق لسماع آرائكم ..... و في شوق أكبر لسبر أغوار بحورك و التي اعتقد اعتقاد راسخ أنها بها من الدر .... ما لا حد له .. شكرًا إذا كان هذا الموضوع عير مثير شبابيا .... فكلي آذان صاغية و حماسة للتفاعل مع اي موضوع تقترحونه و ارجو ان أري تفاعلكم بالعكس الموضوع مثير و غير اعتيادي بالنسبة لنا .. و إن شاء الله يكون هذا الموضوع أولى حلقات النشاط و أولى قطرات الغيث فراولة البحرين .. و ثاني الغيث قبسٌ من نور و سيتبعنا إن شاء الله غيث غزير شكرًا على هذا الموضوع المميز و هذا الحوار الفريد .. و بانتظارك كي تتعمق لنا في الأسئلة التي استثرتنا بها تحياتي : قبسٌ من نور Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
الدكتور محمد سعد Posted فبراير 14, 2006 Author Report Share Posted فبراير 14, 2006 طبعا شكرا لكل من زار الموضوع واخص بالشكر فراولة البحرين القانونية و كذلك " قبس من نور " الهندسية وشد انتباهي كلمه فراولة البحرين "في البداية الموضوع حلوووووو..... وعجبني" و كلمة قبس من نور بالعكس الموضوع مثير و غير اعتيادي بالنسبة لنا فقد كنت اقصي ما اخشاة ان يكون الموضوع غير مثير للشباب القانون يدخل في كافة مجالات الحياة وجميع التخصصات الوظيفية وخصوصا في الهندسة المدنية في واقع الامر ليس فقط في الهندسة المدنية فقط بل في كل مجالات الهندسة بطبيعة الحال و مع تقدم العلوم و التطبيقات الهندسية اصبح لزاما خلق تشريعات جديدة لتواكب ذلك التغير و خصوصا في مجال العقود و التعاقدات الهندسية و اصبحت هناك انواع من العقود العالميه مثل "فيدك" و التي تحكم العلاقات في مجال الاعمال الهندسيه. و يمكن ابسطها و اكثرها من حيث تعاملنا معها هي قوانين حماية المسهلك. و في كثير من دول العالم المتقدم لا يستطيع المهندس أن يزاول المهنة قبل ان يجتاز 3 إمتحانات في القانون و هذا ما نفتقرة في معظم العالم العربي وعموما الهندسة لها تأثير كبير في القانون من جميع النواحي في واقع الامر إن التأثير متبادل و استكمالا للحوار اقتبس من اقوال "قبس من نور" بينما الواقع يفرض عليهما أن يندمجا لبناء مجتمع .. أو بالأحرى فهناك علاقة تجمعهما و لكن الناس تغفلها اتفق معك كل الاتفاق و يجب ان نعمل كلنا علي تدارج هذا الوضع و بالتأكيد فالرجل القانوني الذي يشرّع القوانين يجب أن يلم بالجوانب الهندسية كي يتمكن من إدراج تلك القوانين !! و كم ذكرت سابقا و يجب علي المهندس الالمام بالقانون ....وكثيرا ما تستخدم المحاكم المتخصصين الفنيين و المهندسين كشهود فنيين(خبراء) لتوضيح الجوانب الفنية الهندسية لهيئه المحكمه و احيانا يعمل المهندس ذو الخبرة الكبيرة رئيسا أو عضوا بلجنة التحكيم في بعض انواع العقود .... و التي تعتمد علي التحكيم و ليس القضاء حين حدوث خلاف بين الاطراف المختلفه في المشاريع الهندسية. و لكن مازال السؤال قائما ......هل من الممكن أن يتعاون القانون و الهندسة لرفعة و تحسين وضع المواطن و هل هناك حلول هندسية للمشاكل القانونية او علي اقل تقدير تحسين و تقبيل المشاكل القانونية و طبعا الاجابة .....نعم....و لكن كيف اجيب علي هذا السؤال في ردي القادم لكي اعطي فرصة اكثر لرواد المنتدي للتفاعل و قراءة الموضوع و الي لقاء قريب Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
الدكتور محمد سعد Posted فبراير 16, 2006 Author Report Share Posted فبراير 16, 2006 استفاد القانون كثيرا من تطور العلوم الهندسة و لا يسعنا المجال لذكر كل المجالات و لكن سوف أركز علي إحدى مجالات التكنولوجية الحديثة وهي المعروفة بنظم المعلومات الجغرافية GIS و اشك في أن كثيرا من الجيل الجديد (شباب الجامعات) في الوطن العربي يعرف ما هي نظم المعلومات الجغرافية – عدا القليل من المتخصصين في الهندسة و المتخصصين في الجغرافيا- و يمكن تعريف نظم المعلومات الجغرافية بأنها علم و فن يتم فيه ربط الخرائط- مع قواعد البيانات ذات الصلة – بمختلف أنواعها - و تحليلها لإعطاء متخذ القرار صورة كاملة عن المشكلة قبل أتحاذ القرار ( وطبعا عذرا علي هذا التفسير المخل و لكني لا أريد أن استرسل في كثير من التفصيلات العلمية) و يستخدم هذا العلم في العديد من التطبيقات التي تساعد المجال القانوني سوف أذكر منها علي سبيل المثال لا الحصر تسع مجالات مختلفة - فرض القانون و أعمال الشرطة..... فإن نظم المعلومات الجغرافية قد استخدمناها في فرض القانون و تحسين مستوي أداء الشرطة ....فيمكن بسهولة باستخدام هذا الأسلوب دمج معلومة مثل الملكية الخاصة و خرائط الشوارع و طرق الوصول إليها و المواقع الخطرة و أماكن تواجد القوات المتحركة و الثابتة - المساعدة في التحقيق في الجرائم و تحليلها - تستخدم نظم المعلومات الجغرافية في مساعدة واضعي القوانين و التشريعات في و ضع القوانين بما يتناسب مع طبيعة المجتمع فما يصلح للمناطق الريفية لا يصلح للحضر ...... - كما تستخدمها في الخارج أحزاب المعارضة لدراسة أثار القوانين السلبية علي المجتمعات لدحض تلك القوانين - تستخدم في العالم المتقدم في عرض القوانين علي الناس و تثقيفهم - حماية الاراضي و اعمال التوثيق و الملكية - تستخدم بكثرة في تنفيذ قرارات المحاكم و المتعلقة بالإفراج المشروط عن بعض المتهمين و أعمال الإصلاح و التهذيب و خاصة للقصر - إدارة و مراقبة موارد الأجهزة التنفيذية و المعاونة للجهات القضائية - التحكم في مركبات قوت الأمن المتحركة - تستخدم في زيادة كفاءة قوات الدفاع المدني و الحريق و الطوارئ – و من الجدير بالذكر أنني منذ زمن لا بأس قد قمت بأبحاث عن استخدام نظم المعلومات الجغرافية في مكافحة الحرائق و الحوادث الصناعية و الكيمائية و قد نشرت في أكثر من مؤتمر دولي و هنا يجب أ، أسأل سؤال لا اعرف إجابته ..... هل يدرس أو يعرف الطلبة في كلية الحقوق هذه الأساليب التكنولوجية الجديدة.... فالقانون اليوم و فرضه و متابعته و استنباط تشريعاته عملية أصبحت معقدة و لعل يكون هناك فرصة لإطلاع الشباب بكليات الحقوق علي هذا و لو من مجال العلم بالشيء وهنا تعرضت إلي مجال واحد من مجالات الهندسة ( مجال الخرائط – و التابع في الأغلب الأعم للهندسة المدنية)وكيف يساعد و يعاون القانون.... و هنا لم نتطرق للهندسة المعمارية ..... و اخشي أن أكون قد أطلت عليكم..... فإذا أردتم....أن أتكلم كيف يمكن لرجال القانون و المشرعين الاستفادة من الهندسة المعمارية ...أو كيف يمكن للمعماريين مساعدة رجال القانون و المشرعين و هل تأثر العمارة علي علاقة الناس و القانون....فهذا خياركم Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
قبسٌ من نور Posted فبراير 17, 2006 Report Share Posted فبراير 17, 2006 مرحبًا دكتور و شكرًا على مواصلتك لطرح الموضوع و الذي بدأ يتخذ عمقًا و بعدًا آخرين !! في كثير من دول العالم المتقدم لا يستطيع المهندس أن يزاول المهنة قبل ان يجتاز 3 إمتحانات في القانون و هذا ما نفتقرة في معظم العالم العربي هل من الممكن أن يتعاون القانون و الهندسة لرفعة و تحسين وضع المواطن و هل هناك حلول هندسية للمشاكل القانونية او علي اقل تقدير تحسين و تقبيل المشاكل القانونية ننتظر كيف ؟ و لكن هل نستطيع أيضًا من كوننا طلبة للهندسة بالاتحاد مع طلبة الحقوق لتوضيح عمق الرابطة من خلال أحد المشاريع ؟؟!! و هل يمكننا توضيح ذلك في الإطار الجامعي؟؟ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
قبسٌ من نور Posted فبراير 17, 2006 Report Share Posted فبراير 17, 2006 و نتواصل مرة أخرى يا دكتور بنظم المعلومات الجغرافية GIS كنتُ أسمع عنه و هت قد آن الأوان لمعرفته و اشك في أن كثيرا من الجيل الجديد (شباب الجامعات) في الوطن العربي يعرف ما هي نظم المعلومات الجغرافية – عدا القليل من المتخصصين في الهندسة و المتخصصين في الجغرافيا لا داعي للشك .. بل يجب اليقين من ذلك .. و قد كنا منهم و إن شاء الله نخرج عنهم أما المجالات التي ذكرتها .. فكلها قد أثارت إعجابي فلم أكن أتخيل هذا العمق لنظم المعلومات الجغرافية .. و لك أكن أتصور أنه بهذه الأهمية في القانون !! من الجدير بالذكر أنني منذ زمن لا بأس قد قمت بأبحاث عن استخدام نظم المعلومات الجغرافية في مكافحة الحرائق و الحوادث الصناعية و الكيمائية و قد نشرت في أكثر من مؤتمر دولي أتساءل إن كان بالإمكان أن نعرف و لو القليل عن هذه الأبحاث هل يدرس أو يعرف الطلبة في كلية الحقوق هذه الأساليب التكنولوجية الجديدة.... فالقانون اليوم و فرضه و متابعته و استنباط تشريعاته عملية أصبحت معقدة بانتظار إجابة طلبة الحقوق و دارسي القانون اخشي أن أكون قد أطلت عليكم..... بالعكس فقد استفدنا كثيرًا .. و أنا عن نفسي فقد أذهلني هذا الكم من المعلومات الجديدة بالنسبة إليّ فإذا أردتم....أن أتكلم كيف يمكن لرجال القانون و المشرعين الاستفادة من الهندسة المعمارية ...أو كيف يمكن للمعماريين مساعدة رجال القانون و المشرعين و هل تأثر العمارة علي علاقة الناس و القانون....فهذا خياركم و نحن بانتظار ذلك .. و نود معرفة الاستفادة المتبادلة بين الطرفين .. بالانتظار ........... و لك عميق الشكر على ما تقدمه لنا عبر صفحات المنتدى تحياتي: قبسٌ من نور Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
المهندسة Posted فبراير 19, 2006 Report Share Posted فبراير 19, 2006 (edited) ان عملية الضبط الاجتماعي وتنظيم الحريات والمصالح عبر وجود قواعد واحكام هو ما أطلق عليه اسم القانون حسب الاستعمال الأكاديمي الحديث والذي يرادف مصطلحات أخرى أيضا التي تطابق في معانيها كلمة القانون وتبحث عن غاية واحدة وهي التنظيم الاجتماعي.لذلك يعد(القانون من أهم وسائل الضبط الاجتماعي بل هو الوسيلة الأساسية التي يعتمد عليها المجتمع المنظم في ضبط سلوك أفراده). ويرى بعض الباحثين وهو روسكو باوند: ان القانون هو علم الهندسة الاجتماعية الذي يتحقق من خلاله تنظيم العلاقات الإنسانية في المجتمع المنظم سياسيا أو الضبط الاجتماعي عن طريق الاستخدام المنهجي المطرد لقوة المجتمع المنظم سياسيا. وشكرا لك دكتور محمد على ما عرضته سابقا وننتظر جديدك تحياتي المهندسة Edited فبراير 19, 2006 by المهندسة Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.